tag:blogger.com,1999:blog-13202085.post1958998160673042485..comments2024-03-19T08:34:40.080+01:00Comments on Chroniques de Beyoglu: La laïcité en dangerTomhttp://www.blogger.com/profile/01080772722449268472noreply@blogger.comBlogger143125tag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-85954796297682354762008-01-08T14:35:00.000+01:002008-01-08T14:35:00.000+01:00oui... et on compte protéger notre nid... tout com...oui... et on compte protéger notre nid... tout comme le Kurdistan... Si t'a pas envie de rester, tu peux lacher aussi notre bout de terre et on te fera plus chier :)Haydarhttps://www.blogger.com/profile/00104221454985835574noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-24290166350791607012008-01-08T09:00:00.000+01:002008-01-08T09:00:00.000+01:00"faut aller boire ailleurs maintenant". Elle est b..."faut aller boire ailleurs maintenant". Elle est bien bonne celle-là ! De toute façon je ne comptais pas y rester, c'est infesté de PKK'li ici, un vrai nid.<BR/><BR/>Le plus amusant, c'est de les entendre prononcer le mot propagande, alors qu' eux-mêmes nagent en plein dedans. On croirait entendre l'hôpital qui se fout de la charité !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-70610646600299930402008-01-07T22:35:00.000+01:002008-01-07T22:35:00.000+01:00T'aura pas un Jupiler par hasard?????T'aura pas un Jupiler par hasard?????Haydarhttps://www.blogger.com/profile/00104221454985835574noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-36243896779453773812008-01-07T22:23:00.000+01:002008-01-07T22:23:00.000+01:00arrêter la messieurs dame, c'est fermé ici, faut a...arrêter la messieurs dame, c'est fermé ici, faut aller boire ailleurs maintenant...Tomhttps://www.blogger.com/profile/01080772722449268472noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-35315201106604828282008-01-07T22:17:00.000+01:002008-01-07T22:17:00.000+01:00En lui donnant une chance... en croyant en lui... ...En lui donnant une chance... en croyant en lui... ;) La manipulation, la propagande, etc... il y a bien plusieurs techniques pour obtenir les voix ;)Haydarhttps://www.blogger.com/profile/00104221454985835574noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-86792034070857760132008-01-06T22:45:00.000+01:002008-01-06T22:45:00.000+01:00Mis à part sur la question de la laïcité, je ne vo...Mis à part sur la question de la laïcité, je ne vois pas où vous voulez en venir. <BR/>Vous pourriez développer ? <BR/>S'il était si mauvais que ça ce gouvernement, pourquoi les Kurdes ont voté pour lui alors ? ;)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-79945100048655317522008-01-06T21:09:00.000+01:002008-01-06T21:09:00.000+01:00c'est peut être pour le bien des turcs qu'on dit q...c'est peut être pour le bien des turcs qu'on dit que le gouvernment est mauvais :)Haydarhttps://www.blogger.com/profile/00104221454985835574noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-82874593171718090382008-01-06T09:31:00.000+01:002008-01-06T09:31:00.000+01:00Personnellement je ne confierais pas mes dents à u...Personnellement je ne confierais pas mes dents à un dentiste qui n'a pas son diplôme !!! Hehe<BR/><BR/>Bien sûr, bien sûr, l'Etat turc ne peut que se tromper (sic), rengaine bien connue de tous les turcophobes...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-1230241837532043072008-01-05T00:41:00.000+01:002008-01-05T00:41:00.000+01:00Et vous n'êtes pas du tout objectif...Vous soutene...Et vous n'êtes pas du tout objectif...<BR/><BR/>Vous soutenez la thèse qui va dans le sens de vos idées... Sans objectivité vous jugez un travail...Haydarhttps://www.blogger.com/profile/00104221454985835574noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-71830369408513336552008-01-05T00:40:00.000+01:002008-01-05T00:40:00.000+01:00Je ne suis pas Dentiste, mais je peux te dire que ...Je ne suis pas Dentiste, mais je peux te dire que j'ai mal à la dent, et que c'est à cause de ma dent de sagesse... pourtant c'est une vérité... et je ne suis pas dentiste...<BR/><BR/>Je ne suis pas physicien mais je peux te dire que si je me jettes par la fenêtre, je tomberais vers le bas...<BR/><BR/>Ce n'est ni le titre ni le diplôme qui fait la personne ou ses thèses d'ailleurs...<BR/><BR/>Je peux très bien te parler de politique alors que je suis étudiant en sociologie... parce qu'une recherche peut être correcte même si ce n'est pas le sujet de prédilection. On peut très bien avoir un métier et écrire sur d'autres sujets... <BR/><BR/>Essayer de discréditer au nom de son titre ou de ses actions, ce n'est pas objectif. Donc votre jugement est infondé donc incorrecte... <BR/><BR/>Nelson Mandela était un TERRORISTE au début... maintenant c'est une des personnes les plus respectées... (Je répètes l'exemple car c'est la plus connu)... Une personne est jugée en tant que Terroriste que par l'état qui la juger ainsi... ce n'est pas pour ça qu'à l'international, elle l'est... ni même qu'elle le restera dans sa nation, et encore moins qu'elle l'est VRAIMENT.<BR/><BR/>Et puis, le déguisement que fait porter la Turquie a ses actions depuis toujours est le même... Se faire passer pour des victimes, décrédibiliser, etc... c'est le sport national en Turquie...Haydarhttps://www.blogger.com/profile/00104221454985835574noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-62887460937796415302008-01-03T13:39:00.000+01:002008-01-03T13:39:00.000+01:00Bonjour,Je crois qu'il faut se contenter de diffus...Bonjour,<BR/><BR/>Je crois qu'il faut se contenter de diffuser les travaux des scientifiques comme Guenter Lewy Justin McCarthy et laisser les gens se faire leur propre idée.<BR/><BR/>Ca ne sert pas à grand chose de chercher à convaincre certaines personnes car pour elles la contestation de cette qualification ne peut être le fait que des nationalistes turcs qu'elles haissent. Et tant pis si ceux qui contestent cette qualification ne sont pas d'affeux nationalistes turcs.<BR/><BR/>Personnellement, je doute que qqn qui est ouvert d'esprit et qui n'a pas de préjugés sur les Turcs puisse donner du crédit à qqn comme Taner Akçam qui visiblement n'a aucune compétence pour se prononcer sur les événements de 1915. <BR/><BR/>Bonne journéeAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-34608028108420672032008-01-03T02:17:00.000+01:002008-01-03T02:17:00.000+01:00Oui, İsmail Beşikçi est probablement un autre meil...Oui, <B>İsmail Beşikçi</B> est probablement un autre meilleur exemple de personne condamnée (avec peine record il faut le dire) par la justice d'un État "démocratique" pour ses positions pro-kurdes.<BR/><BR/><B>Mehmet Uzun</B>, le romancier kurde qui est décédé récemment, a été condamné en 1976 à plusieurs années de prison pour le crime odieux de tenir une revue bilingue.<BR/><BR/>On peut encore ajouter le nom d'un autre agent terroriste : <B>Kemal Burkay</B> qui se livrait aux mêmes atrocités que Mehmet Uzun contre la démocratie turque avec la publication de <I>Riya Azadî</I>. Les Kurdes leur doivent en fait beaucoup dans le domaine de la publication.<BR/><BR/>Faut être sacrément confiant pour mettre au défi les gens de trouver des condamnations politiques en Turquie avant '80 et surtout bien niais de mauvaise foi.<BR/><BR/>Mais comme toutes ces condamnations ne comptent pas, que les milliers de personnes qui ont obtenu l'asile politique entre 70 et 80 après le second coup d'État non plus - c'est d'ailleurs, un des centres d'intérêt de la fondation Info-Türk de chercher les répercussions sur l'exil politique après le coup de 71 - on se voit obligé d'avaler que la Turquie était une démocratie.<BR/><BR/>Il faut savoir que si le Dev Sol a fait des victimes, chose indéniable, leurs actions ont été ciblées contre les tortionnaires, les militaires, les juges qui se sont rendus coupables de crimes abominables. Le mot "ciblé" est important. Ça apparaît d'ailleurs noir sur blanc dans les rapports de la police turque pour décrire le Dev Sol. Tout le monde sait qu'ils ne touchent pas les civils. C'est une action de résistance légitime. Et si on veut critiquer l'action du Dev Sol en lui cherchant des poux, pourquoi pas après tout, ils ne doivent pas être exempts de critiques mais alors l'honnêteté minimale c'est de mettre en parallèle les crimes des TSK et des factions d'extrême-droite vous savez, la force légitime de la "démocratie" turque... ? Et là, on va commencer à trouver des victimes civiles, et en nombre.<BR/><BR/>Il y aurait trop à dire. C'est pour cela que dans le discours nationaliste, par effet miroir, les opposants sont toujours ceux qui répandent la terreur alors que tout le monde sait très bien d'où elle provient réellement.1/2KLhttps://www.blogger.com/profile/03455794358465080337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-27124751223674373522008-01-02T22:16:00.000+01:002008-01-02T22:16:00.000+01:00Et pour finir mg, je vous assure que je pourrais ...Et pour finir mg, je vous assure que je pourrais même écouter mes amis turcs nationalistes me parler d'Akçam au passé, au présent et lire ensuite son futur dans le marc de café. Je ne me sens jamais obligée d'avaler tout ce qu'on me dit avec le café.<BR/>Tout simplement parce que pour tenter de me convaincre ils ne prendraient jamais un ton d'ancien premier de la classe qui donne la leçon à ses premiers élèves décrétés d'emblée ignares. <BR/><BR/>A mon tour, juste quelques suggestions.<BR/><BR/>D'abord ce n'est pas parce qu'on a jamais tué personne qu'on est innocent.<BR/><BR/>Ensuite, si vous jugez les gens que vous rencontrez aux idoles qu'ils se sont choisies vous risquez de passer à côté de pas de mal de choses (notamment en Turquie)<BR/><BR/><BR/>Enfin méfiez- vous de la foi des "nouveaux convertis". La lecture de l'interview de Taner Akçam proposé par Jacky avait suffit a soulevé en moi quelques interrogations sur la crédibilité de certaines de ses thèses. Mais je ne vois pas en quoi le questionnement est nuisible à la connaissance. <BR/>Et surtout François avait réussi à me convaincre <BR/>Vous par contre vous avez produit l'effet contraire. <BR/><BR/>votre question concernant qui était Louis Bazin était une plaisanterie, n'est-ce pas?<BR/><BR/>PS quand à la personne anonyme, je rappelle que je suis opposée à toute tentation de légiférer l'histoire, à toute loi mémorielle et que j'estime que les citoyens d'un pays ont le droit fondamental de s'approprier eux même leur histoire -ce qui suppose leur en donner les moyens - et d'en débattre. <BR/>Je suis donc allergique au fait qu'on veuille leur en imposer une en décrétant que "ça les grandiraient".<BR/><BR/><BR/><BR/>Maintenant je suppose que la personne Anonyme n'ignore pas ce qui attendait une personne aussi estimée que monsieur Erdal Inonu quand il est sorti d'une certaine conférence. <BR/><BR/>Alors un "terroriste"...à votre avis il risque quoi?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-4992364196332359832008-01-02T20:06:00.000+01:002008-01-02T20:06:00.000+01:00"l'objectif de ce qualificatif est juste de tenter..."l'objectif de ce qualificatif est juste de tenter de discréditer la personne. C'est une méthode infecte".<BR/><BR/><BR/>Bien sûr, bien sûr !!! Affubler tous ces historiens "bardés" de titres honorifiques, de tous les noms d'oiseaux du genre" négationnistes", "nationalistes" n'a pas pas l'air de vous offusquer outre mesure apparemment. Ce qui démontre chez vous un certain mépris - bien que vous vous prétendiez comme étant quelqu'un de neutre- pour toutes les thèses qui ne caressent pas les points de vues des propagandistes extrémistes arméniens dans le bon sens du poil. De toutes façons, ces scientifiques sont tous à la solde de cet "horrible Etat turc" n'est-ce pas ? <BR/>"Vous voyez, il y a même des historiens turcs qui soutiennent la thèse de génocide", et ceci après avoir utilisé toutes les cartouches, lorsqu'on n'a plus rien à proposer comme arguments !<BR/><BR/>Alors on préfère botter en touche. Et on traite ainsi tous ces historiens de "négationnistes" pour les discréditer.<BR/><BR/>PS : navré mais, aucun pays au monde n'accepterait de se voir collé une étiquette de "nazi" - c'est bien ce que les propagandistes arméniens tentent de faire en faisant l'amalgame entre la Shoah pour laquelle des tonnes de pièces à conviction existent et les événements de 1915 - sans qu'on ait apporté la moindre preuve matérielle que le CUP ait perpétré ou planifié l'extermination des Arméniens de l'empire ottoman.<BR/><BR/>PS : il aurait d'abord fallu lire la Convention des Nations Unies sur les génocides et leur répression de 1948, pour se rendre compte que cette définition n'englobe pas les événements de 1915-1917. Pour ce faire, vous pouvez lire l'ouvrage d'un avocat français du nom de Georges Maleville intitulé "la tragédie arménienne de 1915". Encore un mercenaire à la solde des Turcs, n'est-ce pas ???<BR/><BR/>PS : il est tout à fait incongru d'entendre des personnes dont les ancêtres ont commis tellement de saloperies en Afrique et qui ont en plus l'outrecuidance de donner des leçons de morale aux autres. C'est bizarre mais ça me penser à l'histoire de la paille et de la poutre...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-55756808055160905832008-01-02T19:22:00.000+01:002008-01-02T19:22:00.000+01:00Sinon, le Louis Bazin dont vous parlez, c'est bien...Sinon, le Louis Bazin dont vous parlez, c'est bien l'ancien professeur à l'INALCO et à Paris-III ? Celui qui a soutenu Gilles Veinstein en 1999, et situe donc à l'opposé du terroriste Taner Akçam ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-16680818541521679522008-01-02T19:15:00.000+01:002008-01-02T19:15:00.000+01:00Ben oui, le compte-rendu en anglais est rédigé par...Ben oui, le compte-rendu en anglais est rédigé par l'Assemblée des associations turco-américaines (ATAA). Vu que Taner Akçam n'est pas un historien, qu'il n'a aucun cursus universitaire, et doit tout au Zoryan Institute, organisme de lobbying déguisé en centre de recherches, je ne vois absolument pas où le problème à citer l'ATAA en réponse.<BR/>Par contre, vous ne commentez pas les articles traduits en français, ceux de Guenter Lewy et Edward J. Erickson. Comme c'est étrange. Comme c'est peu « scientifique ».<BR/>Sur le passé de Taner Akçam, excusez-moi de ne pas tenir pour négligeable le fait que l'idole des nationalistes arméniens soit un ancien terroriste, condamné comme un tel lors d'un procès que je vous défie de contester autrement que par de vagues allusions à d'autres procès. Excusez-moi d'avoir quelques doutes sur le sens démocratique et la rigueur intellectuelle de personnes qui ne renient rien de leur admiration inconditionnelle pour Lénine ou Mao. Contrairement aux terroristes du Devrimci Sol / DHKP-C, je n'ai nulle envie de faire taire qui que ce soit, sauf peut-être les nationalistes arméniens les plus hystériques, ceux qui fleurissent la tombe du général Ganayan un jour, et fustigent le « négationnisme judéo-turc » le lendemain. Contrairement au Devrimci Sol / DHKP-C, je n'ai tué personne, ni incité qui que ce soit à l'homicide volontaire. Par conséquent, je n'ai pas de leçons à recevoir, surtout en ce qui concerne une personne condamnée pour terrorisme, et accusée de meurtre, sans que l'accusateur soit poursuivi pour diffamation par l'intéressé.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-85346645212577748122008-01-02T17:55:00.000+01:002008-01-02T17:55:00.000+01:00Cetin Altan, Ismail Besikci, sont des noms qui vou...Cetin Altan, Ismail Besikci, sont des noms qui vous disent quelque chose ? Ou les qualifiez vous de "terroristes" eux aussi? Je vous conseille sérieusement de vous renseigner sur les dates de leurs condamnations et de vous plonger aussi dans l'histoire de la turquie contemporaine. <BR/>1971- 1974 et 1978 par exemple- avant de vouloir de donner des leçons de bien pensance aux autres.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-37179291076233222802008-01-02T17:36:00.000+01:002008-01-02T17:36:00.000+01:00Vous seriez gentil de ne pas me prendre pour une i...Vous seriez gentil de ne pas me prendre pour une idiote, MG. Le "compte rendu " que vous avez mis en lien ne m'a l'air d'être qu'une descente en règle des travaux d'Akçam dans le cadre d'une campagne de lobbying turc contre lobbying pro arménien. (j'y ai jeté un oeil pour voir qui en était l'auteur)<BR/><BR/>Autant dire qu'on est loin de toute sereinité là dedans.<BR/><BR/>Même sans l'avoir lu; j'écouterais volontiers ce qu'en disent des Halil Berktay, Louis Bazin, Ahmet Borzaslan et plein d'amis "ex terroristes" à vos yeux. Mais certainement pas quiquonque jouera de la carte de la diabolisation. Donc pas vous, d'autant que vous avez vraiment l'air d'y tenir. <BR/> <BR/><BR/>On n'est absolument pas crédible en s'élèvant (c'est mon cas) à toute tentative de légiférer sur l'histoire, si on tolère des méthodes aussi pitoyables que dangereuses pour faire taire ceux dont c'est visiblement le discours (encore plus que les travaux)qui ne convient pas.<BR/><BR/>Il y a des gens dont la vie est mise en danger pour avoir été accusés de moins que ça .Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-54778569027418976852008-01-02T14:28:00.000+01:002008-01-02T14:28:00.000+01:00Faire du nationalisme turc pur et dur, sans être T...Faire du nationalisme turc pur et dur, sans être Turc, pas mal, mais c'est vrai, ça arrive, comme l'historien Jean-Paul Roux et l'un ou l'autre energumène croisés sur les forums. Bon, c'est ça aussi la liberté.<BR/><BR/>Donc la question, c'est la Turquie était-elle une démocratie avant 1980 ? :) C'est là qu'on rigole ?<BR/><BR/>Doğan Özgüden fondateur d'Info-Türk - à propos de nationalité, ça devrait bien le faire rire de savoir qu'on le pense "ultranationaliste arménien" :-D - a quitté la Turquie, lorsqu'elle était une démocratie donc, car il allait ramasser un procès pour trahison des forces armées ou un truc du genre... başka örnekler gerek olur mu ?1/2KLhttps://www.blogger.com/profile/03455794358465080337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-17651644210297053692008-01-02T14:09:00.000+01:002008-01-02T14:09:00.000+01:00En réponse à jacky :1) Taner Akçam, comme je l'ai ...En réponse à jacky :<BR/><BR/>1) Taner Akçam, comme je l'ai déjà indiqué, a été condamné AVANT le coup d'État de 1980, donc toutes vos petites vociférations tombent à l'eau.<BR/><BR/>2) Il y a effectivement lieu de réserver son jugement sur un ancien terroriste non diplômé, mais je ne me suis pas contenté de cette considération basique, puisque j'ai au contraire fourni une réfutation de trente pages et deux articles de plusieurs pages, traitant de la même question. Or, vous occultez cette argumentation, tout en reproduisant celle d'info-turk.be, une création d'ultranationalistes arméniens.<BR/><BR/>3) Je ne suis pas turc, et je n'ai aucun ancêtre turc connu. Caramba, encore raté !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-49886927582098054802008-01-02T13:29:00.000+01:002008-01-02T13:29:00.000+01:00Oui, je suis sûr.Je ressors un vieux post de ce bl...Oui, je suis sûr.<BR/><BR/>Je ressors un vieux <A HREF="http://istanbuldakitom.blogspot.com/2005/09/joyeux-anniversaiiiire_12.html" REL="nofollow">post</A> de ce blog comme ça au moins je n'ai pas l'impression de polluer en discussions inutiles.<BR/><BR/>On y retrouve les chiffres avancés par Info-Türk sur les conséquences du coup d'État.<BR/><BR/>Personne, outre les nationalistes, ne gobe la thèse de l'armée qui s'impose en arbitre neutre, ce qui demeure la version officielle pour justifier a posteriori le coup d'État et le régime militariste.<BR/><BR/>Les coups d'État de 1971 et de 1980 ont été principalement dirigés à l'encontre des mouvements de gauche, et en 1980 contre Devrimci Gençlik (plus tard Dev Sol), mouvement amorcé sur les campus universitaires turcs. <BR/><BR/>Ce coup d'État n'a rien de démocratique. La lutte contre l'ordre établi par la constitution de 82 n'a rien d'une lutte contre la démocratie, mais contre une junte fasciste comme en Espagne, comme au Chili.<BR/><BR/>Comme on sait très bien que les arrestations, la torture et les assassinats visaient avant tout la gauche non nationaliste, ces chiffres donnent une idée d'ordre de grandeur des sympathisants. Idem avec les campagnes d'islamisation massive pour contrer la gauche et qui donnent aujourd'hui des maux de tête à leurs initiateurs militaires. Parler de centaines de milliers et de millions de sympathisants est donc fidèle à la réalité. On est loin d'un petit groupuscule de "fanatiques violents".<BR/><BR/>Généralement, l'argumentation que tu déploies jusqu'ici est une argumentation par "il est" donc "il a raison", c'est le niveau zéro de la dialectique.<BR/><BR/>Taner Akçam a tort, parce qu'il n'est pas diplômé.<BR/><BR/>Taner Akçam a tort car il est "douteux". Il est douteux car il a été déclaré "terroriste".<BR/><BR/>Taner Akçam est terroriste parce que la Justice turque l'a décidé. Ça, c'est très convaincant. Hum, hum. <BR/><BR/>C'est de l'essentialisme. Le personnage est intrinsèquement mauvais. C'est discréditer en dénigrant, en amalgamant.<BR/><BR/>En outre, il y a des tas d'imprécisions volontaires, des éléments partiels, comme sur la profession d'Akçam pour tirer "la vérité" vers toi. Mais c'est plutôt la forme qui m'intéresse dans ce que tu dis.<BR/><BR/>Le "nous" que tu utilises en tentant de mettre tes lecteurs dans ton camp sous-entendant telle chose n'a pas à se démontrer comme ce "caractère terroriste" qui est une aussi une habile manipulation très classique. Caractère terroriste décidé par l'État turc et... les fameuses listes adoptées après le 11 septembre (idem sur le PKK) en Europe... et qui pourtant ne reconnaissent pas l'extrême-droite turque comme telle.<BR/><BR/>En fin de compte, subrepticement, on revient toujours à un dogmatisme acquis.<BR/><BR/>Bon, je l'ai déjà dit, tu as la verve classique tete-de-turquienne. Mais, ici, comme nationaliste turc, tu t'affiches aussi proche de "Turquie européenne".<BR/><BR/>Cela montre que le lien dénié aujourd'hui entre nationalistes turcs et l'association est bien établi. Cette amitié qui plane entre vous et la partie non-taboue de l'association invalide la position <I>juste en plein dans le champ de tir</I> dont parlait François plus haut.1/2KLhttps://www.blogger.com/profile/03455794358465080337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-8133457203825901432008-01-02T13:25:00.000+01:002008-01-02T13:25:00.000+01:00« Je n'ai lu aucun compte rendu des travaux de Tan...« Je n'ai lu aucun compte rendu des travaux de Taner Akçam. »<BR/>Alors même que je vous ai soumis plus de trente pages là-dessus ?<BR/><BR/>« C'est la méthode que je trouve excécrable. C'est bien la première fois que j'entends qualifier des anciens militants d'extrême gauche des années 70 d'ex terroristes. »<BR/>Vous jugez donc affreux de classer parmi les terroristes quelqu'un ayant écopé de sept ans de prison pour participation à une entreprise terroriste, devant la justice d'un régime démocratique (vu que la condamnation eut lieu avant le coup d'État de 1980) ? Intéressant.<BR/>Heureusement que vous n'êtes « pas sympathisante du DHKP-C ». Que serait-ce, sinon !<BR/><BR/>Tiens, au fait, l'absence de diplômes en histoire sur le CV de Taner Akçam n'a curieusement pas été commentée. Un détail, sûrement : parler d'histoire, trancher la bouche pleine de son importance, contre des professeur d'université bardés de titres, alors même qu'on n'a pas de doctorat en histoire, c'est sûrement compatible avec une démarche « scientifique ».Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-60910328639835567232008-01-02T13:00:00.000+01:002008-01-02T13:00:00.000+01:00Et j'ajoute que je ne suis pas sympathisante du DH...Et j'ajoute que je ne suis pas sympathisante du DHKP-C. (ou de quoi que ce soit )Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-49405906660655167102008-01-02T12:52:00.000+01:002008-01-02T12:52:00.000+01:00Je n'ai lu aucun compte rendu des travaux de Taner...Je n'ai lu aucun compte rendu des travaux de Taner Akçam. Alors je ne vois pas l'intérêt de tenter de me démontrer qu'ils sont mauvais. <BR/><BR/>C'est la méthode que je trouve excécrable. C'est bien la première fois que j'entends qualifier des anciens militants d'extrême gauche des années 70 d'ex terroristes. <BR/>Si c'est au nombre d'années de prison auxquels ils ont été condamnés que vous fondez ce jugement, j'aurais plein de copains ex-terroristes.<BR/>Et je ne suis pas la seule. <BR/><BR/> <BR/><BR/>L'objectif de ce qualificatif est juste de tenter de discréter la personne. C'est une méthode infecte.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13202085.post-87024746813871512912008-01-02T12:18:00.000+01:002008-01-02T12:18:00.000+01:00Pour anonyme : non seulement vous avez raison pour...Pour anonyme : non seulement vous avez raison pour les « historiens » autoproclamés, mais en plus Gilles Veinstein, tout ayant les XVe et XVIe siècles comme époque de prédilection, a aussi publié sur l'époque contemporaine, notamment son livre « Salonique, la “ville des Juifs” et le réveil des Balkans. 1850-1918 », Paris, Autrement, 1992 (http://www.bibliomonde.com/livre/salonique-1850-1918-2229.html).Anonymousnoreply@blogger.com